Typické ticho médií v totalitě: Prohlídky. Zastrašování. Bystroň z AfD kriminalizován. Kriminálnice Lejnová nedotknutelná. Americe se Brusel hnusí. Celní kapitulace EU. Vládne cenzura, korupce, diktát. Připravuje u nás Řehka totéž?

Německý europoslanec za Alternativu pro Německo (AfD) Petr Bystroň se nedávno dočkal již 22. domovní prohlídky. Již více než rok proti němu probíhá kampaň, podle které přijal peníze z Ruska za šíření prokremelské propagandy, a to bez jakýchkoli důkazů. Poslední domovní prohlídka u něj proběhla právě v době, kdy byl pracovně v USA, a německá média tomu věnovala poměrně velkou pozornost.

Jaké výhrady mají Američané k postupům nejen německých státních orgánů? Jak vnímají EU v otázce svobody slova a využívání zpravodajských služeb k diskreditaci politické opozice? Jak Bystroň hodnotí novou obchodní dohodu mezi USA a EU? Jak Němci vnímají Ursulu von der Leyenovou a proč chce kancléř Merz i přes nesouhlas většiny obyvatel Německa pokračovat v dodávkách zbraní na Ukrajinu?

Dozvíte se v rozhovoru s europoslancem českého původu a bavorským šéfem AfD, Petrem Bystroněm.

*

Nedávno jste zažil již 22. domovní prohlídku. Nejvíce jich bylo loni před evropskými volbami, ta poslední se odehrála teprve nedávno, navíc jste v té době byl v USA. Hledají německé orgány stále ty údajné peníze, které vám dali Rusové, nebo o co šlo tentokrát?

Nevím, co ty „orgány“, jak jste je nazval, hledají. Buď je to akt naprosté zoufalosti, protože je jasné, že pokud před rokem při 21. domovní prohlídce nic nenašli, nemá smysl hledat ani teď. Nebo je to pokus o to, aby mě terorizovali.

Myslím si, že jde jen o terorizování, zastrašování opozice. V Německu se to děje každý den. Asi před dvěma týdny tu bylo 170 domovních prohlídek v jeden den. 170 obyčejných lidí, kteří jen něco napsali na Facebook. A policie se tím ještě chlubí… Je to jasné zastrašování každého, kdo je jen trochu kritický vůči vládě.

U mě to udělali v den, kdy jsem byl ve Washingtonu. Měl jsem tam schůzky s vysokými představiteli Trumpovy administrativy a kongresmany a všichni nad tím jen kroutili hlavou. Chytila se toho i americká média, teď je to skandál už v celé Evropě. Píší o tom jako o metodách gestapa atd. Naše úřady si tedy vstřelily vlastní gól.

O vás je známo, že máte blízké vztahy s Trumpovou administrativou. Před několika měsíci J. D. Vance na mnichovské bezpečnostní konferenci dost kritizoval přístup Evropy v souvislosti s cenzurou vlastního obyvatelstva. A tyto kroky asi také nepřispívají k důvěryhodnosti evropských orgánů v očích Američanů.

Samozřejmě. J. D. Vance i Marco Rubio mají na tyto věci úplně stejný názor jako já a všichni v AfD. J. D. Vance se k tomu velmi ostře vyjádřil na mnichovské bezpečnostní konferenci, tedy v mém volebním obvodu. Kritizoval v podstatě celé vedení EU, Evropskou komisi a zejména potlačování svobody slova v Německu.

V podstatě řekl, že pokud v tom budou pokračovat, USA nás nebudou chránit ani s námi spolupracovat na vojenské úrovni. Asi o týden nebo dva později i šéfka amerických tajných služeb Tulsi Gabbardová řekla, že pokud budou německé úřady potlačovat opozici pomocí tajných služeb – což také dělají – americké tajné služby jim přestanou poskytovat zpravodajské informace, protože nechtějí, aby je státní instituce zneužívali k takovým účelům.

Jak vás poslouchám, současná německá vláda si s tím ale asi moc hlavu neláme.

Americké intervence tyto procesy na chvíli zastavily, ale teď se to zase dalo do pohybu. Jsem zvědavý, jak se to bude dále vyvíjet, protože když jsem byl ve Washingtonu, Američané dali jasně najevo, že se jim to nelíbí a že bude následovat nějaká reakce.

Co jste ve Washingtonu řešili?

Spolupráci mezi Trumpovými lidmi a námi. Víte, že Trump prosazuje heslo MAGA, Make America Great Again. Já jsem už před třemi lety napsal knihu MEGA, Make Europe Great Again. Právě teď jsem na konferenci MEGA v Kišiňově v Moldavsku. MAGA a MEGA jsou v podstatě identická hnutí, jen jedno je v Americe a druhé v Evropě.

Vyměňujeme si názory na stejné problémy, které máme. Na prvních místech jsou nelegální migrace a zneužívání státních institucí proti opozici. Je to totéž, s čím před volbami bojoval Trump a nyní s tím bojujeme v Evropě, a z mého pohledu je to nejdůležitější věc, kterou musíme řešit.

Donald Trump to řekl již před volbami, když se diskutovalo o tom, zda větší hrozbu představuje Čína nebo Rusko. Řekl: „Ne, náš největší nepřítel není venku, ale uvnitř státu, a proti tomu musíme bojovat.“

A co obchodní dohoda mezi USA a EU? Někteří evropští politici tvrdí, že jde o úspěch a skvělý kompromis. Komentátoři a analytici se však shodují, že je zde pouze jeden vítěz, a tím jsou USA. 15% cla na všechno zboží z Evropy do USA, na ocel nadále cla ve výši 50 %, farmaceutické produkty jsou z dohody vyňaty. Kromě toho se EU zavázala nakoupit americkou energii a zbraně za stovky miliard dolarů, zatímco dovoz z USA do EU bude bez cel.

To je dobrý vtip, pokud to někdo označuje za úspěch. Shrnu to velmi rychle. V čem spočívá tento „obrovský úspěch“ EU? 15% clo na evropské produkty dovážené do Ameriky a žádné opatření proti tomu. Zadruhé, zavázali jsme se, že od USA nakoupíme energetické suroviny za 750 miliard dolarů a že budeme v USA také investovat. Navíc od nich nakoupíme zbraně za další stovky miliard. A nedostaneme za to nic, vůbec nic. No, to je opravdu „fantastická dohoda“.

A jak jste zmínil, již dříve existovala 50% cla na ocel a hliník, která zůstala v platnosti. Trump tedy v ničem neustoupil a dostal vše. Je tedy pravda, že je to úspěch a vynikající dohoda pro USA, ale nechápu, jak se z toho může někdo v Evropě radovat. Ti, kteří říkají, že je to pro EU úspěch, jsou úplně mimo.

Zachytil jsem také vyjádření spolkového kancléře Merze, který tvrdí, že 15% clo je super, protože evropské automobilky budou moci ve vztahu k USA fungovat v podstatě stejně jako dosud. Němečtí průmyslníci se naopak shodují, že to není žádný úspěch, a hovoří spíše o blížící se katastrofě. Co na to říkají běžní Němci?

Odborníci, analytici a všichni, kdo mluví objektivně, vidí, že je to totální katastrofa. Pokud jde o automobilový průmysl, největší automobilky jako BMW a Mercedes mají již desítky let své továrny i v USA, kde vyrábějí některé modely. Pro ně tedy není problém přesunout tam i jinou výrobu, a tím pádem budou od cel do USA zcela osvobozeny.

A to je přesně to, co Donald Trump chce. Řekl – na jedné straně dám průmyslu nabídky a na druhé straně jsou restriktivní opatření, jako cla, aby se do USA nevyplatilo dovážet zboží vyrobené jinde. Ale aby se vyrábělo v Americe, aby tam lidé měli práci a aby byla zaměstnanost.

Tato jednání trvala dlouhé měsíce a v podstatě Američané dostali vše, co chtěli. Evropa stále tahala za kratší konec.

Sarkasticky bych řekl, že je to další z „velkých úspěchů“ feministické zahraniční politiky paní von der Leyenové.

Ursula von der Leyenová není na Slovensku ani v Maďarsku příliš oblíbená. Jak ji vnímají v Německu?

Jak má být vnímána osoba, která – když byla ministryní obrany – měla obrovský korupční skandál? Zadala zakázku za 200 milionů eur pro McKinsey, aniž by vypsala nějaké výběrové řízení nebo cokoliv jiného, prostě to zadala jen tak… Přitom její syn pracuje v McKinsey, takže si v rodince přišli na 200 milionů.

Za to byla poté povýšena na šéfku EK a v době koronaviru rozdělila zakázku již ne v řádu milionů, ale miliard na nákup vakcín, které byly poté z velké části vyhozeny. Nezveřejnila ani SMS zprávy, kterými to domluvila. A její manžel spolupracoval se společností Pfizer, takže to byla zase taková „malá domácí záležitost“.

Jak je vůbec možné, že lidé na nejvyšších pozicích mohou takto fungovat? Jako by byli nedotknutelní, je to těžké pochopit…

Oni jsou nedotknutelní. Podívejte, já jsem v opozici a měl jsem 22 domovních prohlídek, i když jsem nic neudělal. Ona ukradla stovky milionů, možná miliardy, a nic se neděje. Dokonce i před volbami bylo vše zastaveno s odůvodněním, že případný rozsudek by mohl ovlivnit výsledky evropských voleb.

U mě to bylo přesně naopak, před volbami to všechno začalo, všechny ty negativní články. Takže přesně tak to je, korupce je v podstatě to, co předurčuje tyto lidi k těmto pozicím. A jak vidíte, nic se proti tomu nedělá, žádná domovní prohlídka u von der Leyenové.

Německý ministr Spahn si koupil vilu za 4 miliony a nedokáže vysvětlit, kde na to vzal. Nejprve žvanil něco o tom, že si vzal úvěr v bance, pak řekl, že něco zdědil v Rakousku. Nyní se ale zjistilo, že v Rakousku nic nezdědil. Ale nic se neděje, žádná domovní prohlídka ani u něj, ani u von der Leyenové, ani u jiných. To se dělá jen vůči opozici.

Vraťme se ještě na chvíli k panu Merzovi. Když jsme spolu mluvili po vašich parlamentních volbách, říkal jste, že podle průzkumů je většina Němců proti další vojenské pomoci Ukrajině. Kancléř Merz však stále drží linii a chce na Ukrajinu nadále posílat zbraně. Jednak je chce kupovat od Američanů, ale také dávat z vyhublých vlastních zásob. Jak to vnímají Němci, kteří jsou v většině proti tomu?

Vnímají to stejně jako dříve, jsou proti tomu. Ale Merzovi je to úplně jedno, není tam proto, aby plnil nějaké přání obyvatelstva. Dříve pracoval ve společnosti Blackrock, pro něj je důležité, aby se ty zbraně kupovaly za peníze daňových poplatníků a aby peníze šly těmto firmám… Bude to přesně tak, jak jste to popsal. Rozdá se to, co Německo ještě má, a pak se nakoupí nové zbraně z USA.

Koaliční partneři s tím nemají žádný problém?

Ne. Ministr obrany je koaliční partner, socialista, jsou na tom stejně.

Odráží se to i v preferencích? Když jsme spolu mluvili naposledy, AfD se dostala do čela průzkumů veřejného mínění. Jak je to teď?

Ano, v průzkumech jsme nejsilnější stranou, už jsme dohnali CDU. V číslech jsme na tom stejně a v zemích bývalého východního Německa jsme nejoblíbenější. Protože všichni, kteří zažili komunismus a pamatují si, jak se tehdy lhalo v televizi a v médiích, kteří vědí, jak fungovaly mechanismy té propagandy, vidí a rozpoznávají, že přesně to samé se děje i teď.

Zdroj, grafika a překlad Protiproud