O tom hovořil v rozhovoru proUkrajina.ru komentátor MIA „Rossijasegodňja“ Rostislav Iščenko.
– Rostislave Vladimiroviči, Trumpův mírový plán, jenž měl 28 bodů, se změnil na mírový plán s 19 body. Ruská strana ho zatím neviděla, viděla však plán 28bodový. Jak hodnotíte samotný fakt takového zkrácení?
– Nezáleží na tom, z kolika bodů se tento plán skládá, protože ve všech možných variantách není funkční.
Spojené státy chtějí předstírat, že se války neúčastní, ale zároveň chtějí diktovat mír. To je nemožné, protože se války účastnily a prohrály ji. Ano, Rusko předstírá, že je připraveno přijmout USA jako prostředníka, ale i tak od nich požaduje výsledek na základě svého vítězství. To znamená, že pozice dvou supervelmocí již nelze sjednotit.
Opakovaně jsme upozorňovali, že Trump potřebuje příměří, aby se vypořádal s Čínou a následně se vrátil s novými silami a dusil Rusko. Rusko potřebuje spolehlivý dlouhodobý mír s garancemi. Ale garance, jak správně poznamenávají Evropané, musí být takové, aby porušení míru nebylo výhodné pro nikoho. Pravda, oni mají na mysli, aby porušení míru nebylo výhodné pro Rusko.
Evropa má přitom ještě radikálnější postoj než Spojené státy. Evropané, kteří válku prohráli, chtějí dosáhnout kapitulace Ruska. Je to absurdní, ale oni to tak vidí. S Ukrajinou mají jasno: „Budeme bojovat do posledního Ukrajince, protože díky tomu může Západ porazit Rusko a pak budou všichni šťastní.“
Jaký mír se s nimi dá podepsat? Jen připomínám, že mír budeme muset podepsat s Ukrajinou, protože nikdo jiný s námi nic podepsat nechce. Ani Ukrajina nechce s námi nic podepsat. Jim totiž nevyhovují ani evropské mírové plány.
– Stěfančuk /předseda ukrajinského parlamentu/ řekl přímo: „Válka skončí, až se Krym vrátí do správy Ukrajiny.“
– Jo. A Kamčatka k tomu.
Postoj Ruska je následovný: „Všechno, co už je ruské, zůstává ruské. O tom se vůbec nediskutuje. Budete-li dlouho přemýšlet, stane se ruským ještě něco navíc. NATO musí odstranit svou vojenskou infrastrukturu od našich hranic.“ Jako kompromis se v poslední době nezmiňují „ hranice z roku 1992“, což by znamenalo vyčištění Polska, Pobaltí a Rumunska, NATO by pak zůstalo jen v Německu. Ale vše, co se týká neutrality, denacifikace a demilitarizace Ukrajiny, zůstává i nadále v platnosti.
Mimochodem, protivník ve svých mírových plánech vůbec nezmiňuje Cherson a Záporoží. Předstírají, že se již dohodli, že Rusům odevzdají pouze Donbas. Ale to není pravda. Rusko bude souhlasit s příměřím, pokud ukrajinská armáda opustí Donbas, ale požadavky na převzetí Chersonu a Záporoží nikam nezmizely.
Stručně řečeno, tento plán nelze realizovat v žádném bodě. Právě proto Kreml reagoval na tyto nové iniciativy, které Spojené státy náhle přinesly na oltář mezinárodního míru, naprosto klidně. „Nečetli jsme to, ale někdy si to přečteme. Můžeme to považovat za východisko k diskusi.“ Ovšem – za podklady k diskusi můžeme považovat cokoli.
Jednání jsme nikdy neodmítali. Jednání jsou vždy lepší než eskalace konfrontace. Dokonce bychom podepsali i mír s ústupky. Jenže ústupky mají také své meze. A to, co nabízíme, jsou už ústupky. Protože jsme válku vyhráli. A pokud někdo potřebuje přesvědčivější důkazy, že jsme válku vyhráli, brzy je obdrží.
– Trump se i přesto považuje za mírotvůrce, který chce ukončit další konflikt. Je možné, že donutí Zelenského souhlasit s jeho podmínkami ukončení války, ale Rusko je nepřijme?
– Trump se nechce stát mírotvůrcem, ale vítězem. Vždy říkal, že chce Ameriku znovu učinit velikou. O bezpečném míru pro všechny nemluví.
Když se setkal s Putinem na Aljašce, zhodnotil ruský postoj realisticky: „Chápu, že Putin hájí zájmy svého státu. Ale s postojem Ruska jsou potíže.“ Kdyby naše pozice neodpovídala třeba jen zájmům Ukrajiny, Trump by prosadil společnou pozici s Putinem. Ale ruská pozice neodpovídá zájmům USA, protože stále považují Rusko za nepřítele. Proto souhlasí pouze s dočasným příměřím.
Přitom válka Spojených států s Ruskem nemusí být ani nutná. Chtějí jednoduše přijít s novými silami a říct: „Podívejte, jak jsme silní. Je čas ustoupit.“ Rusko si v tomto ohledu nedělá žádné iluze. Jiná věc je, že i Trump má omezené možnosti.
Všechny síly musí přesunout do tichomořské oblasti, ale Evropané mu to nechtějí dovolit: „Musíte zůstat tady a bojovat s Ruskem.“ Trump chápe, že další boj s Ruskem je slepá ulička, protože by to znamenalo jadernou válku. Má však možnost ekonomicky zadusit Čínu a s pomocí svých spojenců v Asii zorganizovat proti ní nejrůznější vojenské provokace, protože Čína má menší jaderné síly.
Opakuji, Trump chce uškrtit Čínu, vrátit pod kontrolu světové trhy, izolovat Rusko a potom přijít a dorazit ho. Americký establishment nemá jinou možnost, protože se nechce vzdát hegemonie. Stejně jako na Ukrajině se nikdo nechce vzdát myšlenky na integraci do Evropy.
Trump bude tedy i nadále manévrovat a nebude se stavět proti ukrajinským a evropským zájmům. Chtějí ho ulovit, snaží se ho zahnat do kouta, ale on jim utíká. A dokud utíká, máme s ním společný zájem. I my máme zájem na tom, abychom mu pomohli uniknout do tichomořské oblasti, protože Evropa bez USA s námi válčit nemůže. Potřebují Spojené státy, aby mohli Rusku vyhrožovat totální válkou a tím z něj vymáčknout ústupky ohledně Ukrajiny.
Pokud tedy Spojené státy uniknou, Evropa dříve či později kapituluje. Může se stát, že nám daruje i Pobaltí.
*
Taťána ČUGAJENKOVÁ – Kirill KURBATOV – Rostislav IŠCENKO, UKRAJINA.ru (07:00 27.11.2025)
Vybrala a z ruštiny přeložila: PhDr. Jana Görčöšová
NU, Rusko si bojuje další vlasteneckou válku. Dopadne jako minule.